Επικοινωνία

Επικοινωνία

3/12/15

Συνέντευξη με την Kathleen Marden. Το παράδοξο φαινόμενο της απαγωγής από εξωγήινους

Συνέντευξη στον Νίκο Αποστολόπουλο

H Kathleen Marden είναι επαγγελματίας ερευνήτρια των εξωγήινων απαγωγών , συγγραφέας, και ομιλήτρια. Σχετίζετε με το Κοινό Δίκτυο UFO, ως Διευθύντρια Βιωματικής Έρευνας, και το Ίδρυμα για την Έρευνα σε συναντήσεις με εξωγήινους, ως συμβουλευτικό μέλος του διοικητικού συμβουλίου. Είναι ανιψιά της Betty και του Barney Hill μιας υπόθεσης που θεωρείται η απαρχή για το φαινόμενο των εξωγήινων απαγωγών. Σήμερα έχει αναγνωριστεί  ως η κορυφαία ειδικός του κόσμου στη συγκεκριμένη υπόθεση. Το 2012 έλαβε από τη MUFON το βραβείο "Ερευνητής της Χρονιάς»,  ενώ έχει γράψει και τρία βιβλία σε συνεργασία με τον Stanton T. Friedman, και την Denise Stoner. Τα άρθρα της έχουν δημοσιευθεί στην εφημερίδα MUFON UFO, στο Open Minds, και στα περιοδικά Αlternative Perceptions και FATE, καθώς και σε διάφορες ιστοσελίδες. Έχω εμφανιστεί σε τηλεοπτικά και ραδιοφωνικά προγράμματα στις ΗΠΑ, τον Καναδά, την Αυστραλία και το Ηνωμένο Βασίλειο, και έχει δώσει διαλέξεις στις Ηνωμένες Πολιτείες. Στην συνέντευξή της (για πρώτη φορά στην Ελλάδα), μας λύνει απορίες σχετικά με τις εξωγήινες απαγωγές, τις επεμβάσεις για αφαίρεση εξωγήινων εμφυτευμάτων, το λεγόμενο «Πρόγραμμα Αναπαραγωγής» που πιστεύετε από πολλούς ότι βρίσκεται σε εξέλιξη από τους εξωγήινους, και φυσικά δεν θα μπορούσαμε να μην αναφερθούμε και στην υπόθεση Hill. 

Ν. Αποστολόπουλος: Κυρία Marden θα ήθελα να σας ευχαριστήσω θερμά για τη συνέντευξη που με προθυμία δεχτήκατε να μας παραχωρήσετε. Ο κόσμος στην Ελλάδα δεν γνωρίζει πολλά πράγματα σχετικά με τις δραστηριότητες και τις έρευνες σας όσον αφορά τις εξωγήινες απαγωγές. Θα θέλαμε να μας δώσετε μια εικόνα για να σας γνωρίσουμε καλύτερα, και να μας πείτε τι έπαιξε ρόλο στην απόφασή σας να ασχοληθείτε με τη μελέτη και την έρευνα των εξωγήινων απαγωγών;

Kathleen Marden: Είμαι επαγγελματίας ερευνήτρια των απαγωγών από UFO, συγγραφέας, και ομιλήτρια. Το εκπαιδευτικό μου υπόβαθρο στις κοινωνικές επιστήμες έχει διαμορφώσει το ενδιαφέρον μου για την επιστημονική ουφολογία. Εκτεταμένη έρευνα και διερεύνηση για απαγωγές εξωγήινων με έχει πείσει ότι ορισμένες απαγωγές είναι πραγματικές. Έχω κερδίσει Β.Α. πτυχίο στην Κοινωνική Υπηρεσία από το Πανεπιστήμιο του New Hampshire και συμμετείχα σε μεταπτυχιακές σπουδές στον τομέα της εκπαίδευσης, ενώ εργαζόμουν ως καθηγήτρια και συντονίστρια των εκπαιδευτικών και εκπαιδευτικών υπηρεσιών. Η υποτροφία μου οδήγησε στην αποδοχή μου στην Τιμητική Κοινότητα της Κοινωνιολογίας, Άλφα Κάππα, Δέλτα. Κατά τη διάρκεια των δεκαπέντε χρόνων μου ως εκπαιδευτικός, έχω καινοτομήσει, σχεδιάσει και υλοποιήσει μοντέλα εκπαιδευτικών προγραμμάτων. Κατείχα επίσης εποπτική θέση, το συντονισμό, την κατάρτιση και την αξιολόγηση του προσωπικού της εκπαίδευσης. Το ενδιαφέρον μου για τα ΑΤΙΑ χρονολογείται από τις 20 Σεπτεμβρίου 1961, όταν η θεία μου, Betty Hill, τηλεφώνησε στο σπίτι που έμενα ως παιδί, για να αναφέρει ότι η ίδια και ο Barney είχαν συναντήσει έναν ιπτάμενο δίσκο στα Λευκά Όρη του New Hampshire.  Ως ένας βασικός μάρτυρας για την απόδειξη της συνάντησης με το UFO και τα επακόλουθα, έχω βαθιά γνώση των βιογραφικών ιστοριών των Hill, των ερευνητικών φακέλων και επιστημονικό ενδιαφέρον για τη συγκλονιστική εμπειρία τους.  Αυτό με οδήγησε σε ένα ταξίδι της εξερεύνησης, μην αφήνοντας τίποτα αδιερεύνητο, προκειμένου να βρεθούν απαντήσεις μέσω του ακαδημαϊκού έργου, της διερεύνησης και της κοινωνικής έρευνας. Έχω αναγνωριστεί  ως η κορυφαία ειδικός του κόσμου σχετικά με την απαγωγή της Betty και του Barney Hill. Σχετίζομαι με το Κοινό Δίκτυο UFO, ως Διευθύντρια Βιωματικής Έρευνας και το Ίδρυμα για την Έρευνα σε συναντήσεις με εξωγήινους, ως συμβουλευτικό μέλος του διοικητικού συμβουλίου, και σύμβουλος για την έρευνα της υποεπιτροπής. Το 2012 η MUFON μου έκανε τη μεγάλη τιμή να μου δώσει το βραβείο "Ερευνητής της Χρονιάς» . Έχω έχει γράψει τρία βιβλία, το "'Έχουν  συλληφθεί! Η εμπειρία των UFO των Betty & Barney Hill", "Η Επιστήμη έκανε Λάθος" με τον πυρηνικό φυσικό / επιστήμονα ουφολόγο  Stanton T. Friedman, και "Τα Εξωγήινα Αρχεία Απαγωγής" με την Denise Stoner. Τα δοκίμιά μουν έχουν δημοσιευτεί σε αρκετά επιπρόσθετα βιβλία. Το 2012, διεδώσαμε με την Denise Stoner ένα εκτεταμένο ερευνητικό έργο, προκειμένου να προσδιοριστούν οι γνωστές ομοιότητες μεταξύ αυτών που βίωσαν τέτοιου είδους εμπειρίες. Τα άρθρα μου έχουν δημοσιευθεί στην εφημερίδα MUFON UFO, στο Open Minds, και στα περιοδικά Αlternative Perceptions και FATE, καθώς και σε διάφορες ιστοσελίδες. Έχω εμφανιστεί σε τηλεοπτικά και ραδιοφωνικά προγράμματα στις ΗΠΑ, τον Καναδά, την Αυστραλία και το Ηνωμένο Βασίλειο, και έχω δώσει διαλέξεις στις Ηνωμένες Πολιτείες.  Μπορείτε να αγοράσετε τα βιβλία μου σε οποιοδήποτε online βιβλιοπωλείο ή να διαβάσετε τα άρθρα μου στο www.kathleen-marden.com.

Ν.Α. Πως νιώθετε που είστε ανιψιά δύο ανθρώπων, των Barney και Betty Hill, που έχουν συνδέσει το όνομά τους με την απαρχή του φαινομένου των εξωγήινων απαγωγών στη σύγχρονη εποχή, και μάλιστα ενός περιστατικού που 54 χρόνια αργότερα συνεχίζει να προκαλεί την περιέργεια του κόσμου;

Κ.Μ. Η Betty και ο Barney Hill ήταν αξιόπιστα άτομα. Η θεία μου είχε προσληφθεί από την πολιτεία του New Hampshire, ως κοινωνική λειτουργός, και ο θείος μου εργαζόταν στο Αμερικανικό Ταχυδρομείο. Η πολιτική τους ενασχόληση είχε στρέψει σε αυτούς θετική προσοχή. Ο Barney υπηρέτησε στο Τμήμα Αποζημιώσεων για την NAACP της περιοχής του. Το 1965,ο Barney διορίστηκε στη Συμβουλευτική Επιτροπή της Αμερικανικής Επιτροπής Πολιτικών Δικαιωμάτων. Το έργο του μέσω της Αμερικανικής Υπηρεσίας Οικονομικών Ευκαιριών οδήγησε σε δημόσια αναγνώριση και διάκριση από τον Sargent Shriver, διευθυντή του Γραφείου των Ευκαιριών των ΗΠΑ, υπό τον πρόεδρο Λίντον Τζόνσον, και αρχιτέκτονα του Πολέμου της Αμερικής κατά της Φτώχειας.


Η Betty συνεργάστηκε στενά στο πλευρό του Barney. Αυτά είναι τα επιτεύγματα για τα οποία η Betty και Barney ήθελαν να τους θυμάται ο κόσμος. Αλλά δεν ήταν να γίνει έτσι... Παρόλο που οι Hills δεν είχαν σχεδόν κανένα ενδιαφέρον για τα Α.Τ.Ι.Α., είχαν την ατυχία να βιώσουν μια στενή επαφή στα Λευκά Όρη του New Hampshire στις 19 Σεπτεμβρίου, 1961. Μια τεράστια, σιωπηλή "τηγανίτα" -σκάφος  κατέβηκε προς την κατεύθυνσή τους και κινήθηκε μόνο 100 πόδια πάνω από το κεφάλι τους. Ο Barney δε μπορούσε να πιστέψει στα μάτια του, έτσι βγήκε από το αυτοκίνητο για να δει καλύτερα. Εκείνη τη στιγμή, το σκάφος κινήθηκε προς ένα  παρακείμενο πεδίο και άρχισε να κατεβαίνει. Ο Barney, εξακολουθώντας να μην πιστεύει στα μάτια του, περπάτησε προς την κατεύθυνση του σκάφους. Ήταν αποφασισμένος ότι θα μπορούσε να το αναγνωρίσει ως ένα συμβατικό αεροσκάφος, ακόμη κι αν είχε σαφώς ασυνήθιστες ιδιότητες. Σήκωσε τα κιάλια του και με τα μάτια του είδε τις οντότητες που περιέγραψε ως «κατά κάποιο τρόπο όχι ανθρώπινες". Φοβήθηκε τρομερά και έτρεξε πίσω στο αυτοκίνητο ουρλιάζοντας στη Betty ότι έπρεπε να φύγουν ή αλλιώς θα «συλλαμβάνονταν». Καθώς έτρεχε προς το αυτοκίνητο το σκάφος τον ακολουθούσε. Τρομαγμένος, οδήγησε στην εθνική οδό, σε μια προσπάθεια να ξεπεράσει το σκάφος ή να βρει έναν αστυνομικό. Ξαφνικά, ο ίδιος και η Betty άκουσαν ήχους σαν βουίσματα να κτυπούν το πορτ-μπαγκάζ του αυτοκινήτου τους. Βίωσαν ένα μούδιασμα, μια αίσθηση σαν μυρμήγκιασμα και το αυτοκίνητό τους άρχισε να δονείται. Σαν να είχε περάσει μόνο μια στιγμή, η Betty και ο Barney ανακάλυψαν ότι ήταν 35 μίλια νότια της προηγούμενης θέσης τους. Θυμήθηκαν ένα οδόφραγμα και μια τεράστια πύρινη σφαίρα και άκουσαν μια δεύτερη σειρά γεμάτη ήχους. Μπερδεμένοι, οδήγησαν σιωπηλά στο σπίτι τους στο Πόρτσμουθ, φθάνοντας πολύ αργότερα από ό,τι αναμενόταν. Υπήρχαν αμήχανες φυσικές αποδείξεις οι οποίες δεν πρόσφεραν καμία ικανοποιητική εξήγηση. Το φόρεμα της Betty ήταν σχισμένο σε πολλά σημεία, το οποίο  στη συνέχεια μειώθηκε σε ένα κομμάτι πανί, όπου μια ροζ ουσία σε μορφή σκόνης απλωνόταν σε αυτό. Οι  άκρες των παπουτσιών του Barney ήταν τόσο βαθιά ξυσμένες ώστε αναγκάστηκε να αγοράσει καινούργια παπούτσια, τα ρολόγια τους είχαν σταματήσει και δεν ξαναδούλεψαν ποτέ ξανά,  το δερμάτινο λουράκι στα κιάλια του Barney ήταν κομμένο, ενώ υπήρχαν και λαμπερά σημεία και ένα μαγνητικό πεδίο γύρω από τον κορμό του αυτοκινήτου που οδηγούσαν. Ο Barney ανέπτυξε συμπτώματα PTSD και αιμορραγικό έλκος που δεν υποχωρούσαν με την παραδοσιακή ιατρική θεραπεία. 27 μήνες μετά το περιστατικό, οι Hills ζήτησαν τη βοήθεια ενός εξαιρετικά ειδικευμένου ψυχίατρου. Και οι δύο ήθελαν απαντήσεις, ειδικά για την προφανή περίοδο των 2 ωρών υπό αμνησία. Τους υπνώτισε ξεχωριστά και επανέφερε την αμνησία μετά από κάθε συνεδρία. Αυτό καθώς και οι θεραπευτικές συνεδρίες τους συνεχίστηκαν για 6 μήνες. Ήταν πολύ ακριβό και δέσμευαν τα Σάββατα τους. Αλλά βοήθησε στην ανακούφιση του Barney από το PTSD και τα έλκη. Η Betty και Barney είχαν αποφασίσει να μοιραστούν τις πληροφορίες τους μόνο με ερευνητές UFO και εξερευνητές, επιστήμονες, στρατιωτικούς, τους στενούς φίλους και την οικογένειά τους. Ωστόσο, ένας ερευνητής UFO με τον οποίο η Betty  είχε μοιραστεί τις εμπιστευτικές πληροφορίες της, παραβίασε το απόρρητο. Μοιράστηκε την ιστορία της Betty με μια ρεπόρτερ εφημερίδας, η οποία επικοινώνησε με τους Hills για την παραχώρηση συνέντευξης. Η Betty και ο Barney ανησύχησαν, έτσι ενημέρωσαν τη δημοσιογράφο της εφημερίδας ότι δεν είχαν την πρόθεση να μοιραστούν πληροφορίες μαζί της. Επιπλέον, την απείλησαν με νομικές δράσεις εναντίον της, σε περίπτωση που θα δημοσίευε τις πληροφορίες τους. Παρά την επιθυμία τους για εμπιστευτικότητα, η ιστορία τους διέρρευσε για 5 ημέρες σε εφημερίδα της Βοστώνης. Αυτό  ήταν ένα ισχυρό πλήγμα για την οικογένειά μου. Ούτε σε ένα εκατομμύριο χρόνια δε θα θέλαμε να σχετιστούμε με αυτού του είδους το γεγονός. Ωστόσο, η ιστορία είχε ήδη ειπωθεί, έτσι  με τη συγκατάθεση της οικογένειας, η Betty και ο Barney πήραν την απόφαση να τη δημοσιοποιήσουν. Ήθελαν να αποδείξουν ότι ήταν συναισθηματικά σταθεροί, ευφυής, υψηλού επιπέδου άνθρωποι. Ωστόσο, οι επιθέσεις κατά της Betty και του Barney από σκληρούς και θορυβώδεις αρνητές ήταν αμείλικτες. Οι πληροφορίες  διαστρεβλώθηκαν και ειπώθηκαν πολλά ψέματα. Αυτός είναι ο λόγος που υπερασπίζομαι την αλήθεια.

Ν.Α. Έχετε αναγνωριστεί ως η κορυφαία ειδικός του κόσμου σχετικά με την απαγωγή των Hills. Ερευνήσατε εμπεριστατωμένα την υπόθεση για πολλά χρόνια, αναζητήσατε νέες πληροφορίες, και μιλήσατε με πολύ κόσμο, ακόμα και στρατιωτικούς, που είχαν ασχοληθεί με την υπόθεση από τη πρώτη στιγμή της δημοσιοποίησης της. Μετά από όλη αυτή την έρευνα ποια είναι τα δικά σας συμπεράσματα, και τι είναι αυτό που σας εντυπωσίασε θετικά αλλά και σας προβλημάτισε αρνητικά;

Κ.Μ. Αρχικά, προσπάθησα να βρω μια κοινότοπη εξήγηση σχετικα με την εμπειρία της θείας και του θείου μου. Ως ορθολογική σκεπτικίστρια, θεώρησα ότι η Betty και ο Barney συνέχυσαν ένα συμβατικό αεροσκάφος. Ωστόσο, τα αρχεία της Αμερικανικής Πολεμικής Αεροπορίας Project Blue Book δήλωσαν ξεκάθαρα ότι με μια πλησιέστερη προσέγγιση που έκαναν "φαίνεται το σκάφος να είναι στο μέγεθος ενός πιάτου» (Σημ. Όταν βρισκόταν ακόμα σε μεγάλη απόσταση).  "Άλλαξε κατεύθυνση γρήγορα", "αιωρούνταν" και "δεν έβγαζε ήχο". Είχαν παρατηρήσει το αντικείμενο για περίπου μία ώρα πριν αυτό κινηθεί προς την κατεύθυνσή τους. Η Betty και ο  Barney είχαν τη συναίσθηση και συνεχή ανάκληση αυτών των γεγονότων. Αυτές οι μνήμες δεν εμφανίστηκαν για πρώτη φορά στα πλαίσια της ύπνωσης.
Οι «συνοδοί» της Betty
Τα στοιχεία που περιέγραφαν η Betty και ο Barney ταίριαζαν απόλυτα. Εκτός από αυτό, οι Hills δεν είχαν διαβάσει ποτέ κάποιο βιβλίο σχετικό με το θέμα. Η έρευνά μου και η εξερεύνηση που έκανα με έπεισαν ότι οι Hills είχαν παρατηρήσει ένα αντισυμβατικό σκάφος και ότι ο Barney είχε παρατηρήσει έξω από το σκάφος μη-ανθρώπους που τον τρόμαξαν  τρομερά. Στη συνέχεια, προσπάθησα να αντικρούσω την εγκυρότητα των αναμνήσεων των Hills μέσω της ύπνωσης, ειδικά τις αναμνήσεις τους σχετικά με τη σύλληψή τους και της μεταφοράς τους σε σκάφος σχήματος δίσκου. Η Betty είχε ονειρευτεί ότι αυτή και ο Barney είχαν εμποδιστεί από κάποιους ανθρώπους - που έμοιαζαν με άνδρες, με μαύρα μαλλιά, οι οποίοι ήταν ντυμένοι με στρατιωτικές στολές δοκίμων. Το δέρμα τους ήταν ελαφρώς γκρίζο και τα χείλη τους ήταν κάπως μπλε, αλλά η συμπεριφορά και η εμφάνισή τους ήταν ανθρώπινα. Στο όνειρο της Betty, οι άνδρες μίλησαν σε δυνατούς τόνους και ήταν καταδεκτικοί. Αυτό όμως δεν ήταν ό,τι θυμήθηκαν οι Hills στα πλαίσια της ύπνωσης. Είχαν απαχθεί από δύο ομάδες εξωγήινων. Και οι δύο ήταν άτριχοι και είχαν ψιλόλιγνα άκρα. Είχαν «κάτι» μεγάλο τυλιγμένο  γύρω από τα μάτια, διευρυμένα κρανία, μόνο μια σχισμή εκεί όπου θα έπρεπε να είναι το στόμα και δεν είχαν εξωτερικά αυτιά. Η επικοινωνία τους μεταφέρεται στους Hills στα αγγλικά, αλλά ούτε παρατηρήθηκε μετακίνηση του στόματος. Φορούσαν μαύρη, σφιχτή ενδυμασία παρόμοια με μια στολή. Δεν φαίνονταν  φερμουάρ ή κουμπιά. Η συμπεριφορά τους ήταν μεθοδική. Η Betty και ο Barney φοβήθηκαν για τη ζωή τους. Θα ήταν απαραίτητο για μένα να προβώ σε συνεργασία με την Δρ Σάιμον σε  ανάλυση των ιδιαίτερων καταστάσεων των  Hill, προκειμένου να διαπιστωθεί εάν o Barney είχε απορροφήσει κάποιες από τις πληροφορίες στα όνειρά της Betty και στη συνέχεια συζήτησε μια φαντασίωση στα πλαίσια της ύπνωσης. Έπρεπε  επίσης, να συγκρίνω τις δηλώσεις της Betty με τις πληροφορίες που ήταν καταγεγραμμένες στο ημερολόγιο των ονείρων της. Ήταν πολύ χρονοβόρο. Αντέγραψα τις ταινίες με τις υπνώσεις τους και παρέταξα τις δηλώσεις τους σταδιακά. Στο τέλος, ανακάλυψα ότι η Betty και ο Barney είχαν ανακαλέσει  περιγραφικά στοιχεία που δεν ήταν στο ημερολόγιο ονείρων της Betty. Όχι μόνο ήταν περιπλεγμένα, αλλά ούτε καν σύμφωνα με τα στοιχεία στα όνειρά της Betty. Αυτό, μαζί με την επιστημονική ανάλυση των στοιχείων με έπεισε ότι οι Hill είχαν συμμετάσχει στην ίδια εμπειρία. Για παράδειγμα, το εσωτερικό του σκάφους, στα όνειρά της Betty, ήταν όμοιο με ό,τι θα μπορούσε να είχε βρεθεί στον πλανήτη μας το 1961. Υπήρχε ένα βιβλίο σε ένα τραπέζι και ένας αστρικός χάρτης που ξετυλιγόταν από ένα πηνίο. Οι πληροφορίες των ονείρων της είχαν μια ποιότητα φαντασίας. Επιπλέον, οι εξωγήινοι ήταν διαφορετικοί σε εμφάνιση από αυτούς στα όνειρά της Betty. Και η τεχνολογία στο σκάφος ήταν πολύ πιο εξελιγμένη  από τη δική μας τεχνολογία. Το μόνο δύσκολο μέρος της έρευνάς μου ήταν το γεγονός ότι η Betty αναμείγνυε μερικές φορές τη φαντασία του ονείρου της με το πραγματικό γεγονός. Αλλά είναι σαφές ότι τα ξεχώριζε  επίσης επαρκώς.

Ν.Α. Ένα κομμάτι σκεπτικιστών υποστηρίζει ότι επειδή η σύγχρονη ιστορία των UFO αρχίζει το 1947, δηλαδή βιβλία για UFO υπήρχαν 15 χρόνια νωρίτερα από τις πρώτες απαγωγές, οι αναγνώστες ήταν ήδη εξοικειωμένοι με τις θεωρίες για τους ιπτάμενους δίσκους και τους μικρούς πιλότους με τα μεγάλα κεφάλια που απήγαγαν ανθρώπους. Πληροφορίες που υπήρχαν διαθέσιμες ακόμα και στα αμερικάνικα περιοδικά επιστημονικής φαντασίας. Μπορεί επομένως όλες αυτές οι εξωγήινες ιστορίες των απαγωγών να βασίζονται σ’αυτά τα λογοτεχνικά πρότυπα; Μπορεί τα μυαλά των ανθρώπων να διαποτίστηκαν και να επηρεάστηκαν από την αμερικανική κουλτούρα της τότε εποχής; 

Κ.Μ. Ερεύνησα τους ισχυρισμούς των σκεπτικιστών και εξεπλάγην όταν διαπίστωσα  ότι μερικά κόμικς αναφέρονταν σε ιστορίες επαφής με εξωγήινους. Υπήρξε επίσης μια τρομακτική ραδιοφωνική εκπομπή το "Ο Πόλεμος των Κόσμων", που χρονολογείται από το 1938. Η οικογένειά μου δεν ενδιαφερόταν για την  επιστημονική φαντασία. Εμάς δεν μας επιτρεπόταν να διαβάσουμε κόμικς. Ο Δρ Σάιμον ρώτησε τη Betty και τον Barney αν είχαν προηγούμενο ενδιαφέρον την επιστημονική φαντασία και οι δύο δήλωσαν ότι δεν είχαν. Δεν το είχαν διαβάσει, ούτε το είχαν δει στην τηλεόραση. Παρά τα τεκμηριωμένα στοιχεία, μερικοί δυσάρεστοι, θορυβώδεις σκεπτικιστές επιμένουν ότι οι Hills ήταν λάτρεις της επιστημονικής φαντασίας. Αυτό είναι ψέμα. Επίσης, κάποιος θα έπρεπε να είναι άτομο ευφάνταστο και να έχει ένα είδος ελλειμματικής διαταραχής έτσι ώστε να μπερδεύει τη φαντασία με την πραγματικότητα. Οι Hills δεν ήταν.

Ν.Α. Υπάρχουν κάποια κοινά χαρακτηριστικά στις προσωπικότητες των ανθρώπων που έχουν απαχθεί ή τα φαινόμενα διατρέχουν όλα τα κοινωνικο-οικονομικά στρώματα;

Κ.Μ. Οι ακαδημαϊκές ερευνητικές μελέτες στις ΗΠΑ και τον Καναδά δείχνουν ότι τα άτομα που πληρούν τα κριτήρια ότι έχουν βιώσει μια πραγματική απαγωγή δεν είναι πιο ευφάνταστα από το γενικό πληθυσμό. Επιπλέον, οι μελέτες δεν  προσδιορίζουν υψηλότερο, από το μέσο ποσοστό όριο διαταραχής ελλειμματικής ή άλλης διαταραχής της προσωπικότητας μεταξύ των απαχθέντων. Οι εμπειρίες αυτές καλύπτουν όλες τις κοινωνικο-οικονομικές ομάδες, τις εθνοτικές ομάδες, τις θρησκευτικές ομάδες, τα πνευματικά επίπεδα και τις βαθμίδες εκπαίδευσης. Έχω πάρει  συνεντεύξεις από πολλά μέλη της κοινωνίας με υψηλά επιτεύγματα, που έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό: έχουν ανησυχητικές αναμνήσεις της απαγωγής από εξωγήινους. Έχω συναντήσει  χαρακτηριστικά της προσωπικότητας μεταξύ των ψυχικά ασθενών και των ατόμων με διαταραχές της προσωπικότητας. Οι ψυχικά ασθενείς τείνουν να αντιμετωπίζουν τις πιο τρομακτικές παραισθήσεις που μπορείτε να φανταστείτε σχετικά με την αρπαγή από εξωγήινους. Ευφάνταστοι σε γενικές γραμμές, έχουν αναπτύξει τόσο αρνητικές όσο και θετικές φαντασιώσεις για την επαφή με εξωγήινους. Μερικά από αυτά τα άτομα είναι θορυβώδη και αναζητούν την προσοχή. Δεν έχω βρει καμία απόδειξη ότι οποιαδήποτε από τις ψυχολογικές περιπτώσεις που έχω ερευνήσει είναι πραγματικές. Ο αείμνηστος ψυχίατρος Dr. John Mack, από το Πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ, μας προειδοποίησε ότι ορισμένα ψυχολογικά διαταραγμένα άτομα έχουν πιθανώς απαχθεί. Αλλά είμαι συντηρητική και προσεκτική. Αν κάποιος που έχει βιώσει τέτοιου είδους εμπειρία  έχει επίσημη διάγνωση μιας σημαντικής ψυχικής ασθένειας, δεν διερευνώ περαιτέρω την υπόθεση. Δεν είμαι ψυχίατρος.

Ν.Α. Τις τελευταίες δύο δεκαετίες έγιναν μια σειρά επεμβάσεων για την αφαίρεση εμφυτευμάτων σε άτομα που ισχυρίζονταν ότι έχουν απαχθεί από εξωγήινους. Γνωρίζετε σε τι συμπεράσματα έχουν καταλήξει οι ειδικοί επιστήμονες που έχουν ασχοληθεί με το θέμα, και ποια είναι η δική σας άποψη;

Κ.Μ. Οι  θανώντες Dr. Roger Leir και Derrel Sims είναι τα δύο άτομα που έχουν εξειδίκευση στην  αφαίρεση ξένου εμφυτεύματος και στην επιστημονική ανάλυση. Και οι δύο κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει ορατό σημείο εισόδου ή σχηματισμός ουλώδους ιστού γύρω από το εμφύτευμα. Το αντικείμενο καλύπτεται από μία μεμβράνη που εμποδίζει τη  μόλυνση και, όταν αφαιρείται, τρυπιέται από νυστέρι. Υπάρχει μια περίσσεια ιδιοδεκτική νευρικών ινών γύρω και συνδέεται με το εμφύτευμα. Τα αντικείμενα εκπέμπουν ραδιοσυχνότητες σαν το φούρνο μικροκυμάτων και είναι ελαφρώς ραδιενεργά. Αποτελούνται από νανοσωλήνες άνθρακα και ένα υλικό που έχει ισομετρικές αναλογίες μη-γήινης  προέλευσης. Φαίνεται να έχουν νοημοσύνη.

Ν.Α. Τις τελευταίες δεκαετίες οι θεωρίες συνωμοσίας προσελκύουν μεγάλο κομμάτι του κόσμου και θα ήθελα να ρωτήσω, μήπως τελικά τα εμφυτεύματα είναι αποτέλεσμα κάποιου απόρρητου στρατιωτικού προγράμματος και όχι «δουλειά» των εξωγήινων;

Κ.Μ. Η απάντησή μου στην προηγούμενη ερώτηση, εξηγεί γιατί δεν είναι μέρος ενός μυστικού στρατιωτικού προγράμματος. Δεν πιστεύω στις θεωρίες  συνωμοσίας.

Ν.Α. Οι κυβερνήσεις έχουν επίγνωση των εξωγήινων απαγωγών; κι αν ναι, ποιος είναι ο λόγος για τη μη προειδοποίηση του κοινού;

Κ.Μ. Η εθνική ασφάλεια είναι ο λόγος για τον οποίο η  κυβέρνηση καλύπτει τα UFO και τις απαγωγές από εξωγήινους. Φανταστείτε τον ψυχολογικό αντίκτυπο που θα είχε σε μια χώρα αν είχε ενημερωθεί από τους ηγέτες της ότι εξωγήινοι επισκέπτονται μυστικά το πλανήτη μας και απαγάγουν  τους ανθρώπους μας. Συγγνώμη παιδιά! Δεν υπάρχει τίποτα που μπορούμε να κάνουμε για να σας προστατεύσουμε. Είμαστε στρατιωτικά αβοήθητοι. Κατά τη γνώμη μου,  θα δημιουργούσε τεράστιο πανικό.

Ν.Α. Ποια είναι η άποψη σας για το λεγόμενο «Πρόγραμμα Αναπαραγωγής» που πιστεύετε από πολλούς, όπως οι Budd Hopkins και David Jacobs, ότι βρίσκεται σε εξέλιξη από τους εξωγήινους;

Κ.Μ. Τα πειράματα αναπαραγωγής είναι πολύ τρομακτικά για μένα ως ερευνήτρια. Έχω ακούσει παρόμοιες ιστορίες πολλές φορές από αυτούς που έζησαν τέτοια εμπειρία κατά τη διάρκεια συνέντευξης. Ο David Jacobs παίρνει την  αρνητική άποψη του θέματος. Πιστεύει ότι οι εξωγήινοι θα συμπληρώσουν εκ νέου τον κόσμο με υβρίδια. Ερευνητές, όπως η Mary Rodwell και η Barbara Lamb, πιστεύουν ότι η επαφή με εξωγήινους είναι θετική. Συνεντεύξεις μου με άτομα που βίωσαν την εμπειρία, με οδήγησαν στο να υποπτευτώ ότι οι εξωγήινοι έχουν, ενδεχομένως, τροποποιήσει το ανθρώπινο γονιδίωμα. Αυτό είναι κερδοσκοπικό, αλλά έχουν ενημερώσει πολλούς από αυτούς που έζησαν την εμπειρία ότι η πολεμοχαρής συμπεριφορά μας θα μπορούσε να οδηγήσει στον αφανισμό μας. Φαίνονται δυσαρεστημένοι με την ανθρώπινη απληστία, τη βία και την έλλειψη ενσυναίσθησης.

Ν.Α. Υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων τους οποίους είχαν απαγάγει εξωγήινοι και όταν στη συνέχεια απέκτησαν δική τους οικογένεια τα παιδιά τους έζησαν παρόμοιες εμπειρίες; Μπορεί δηλαδή να υπάρχει μια συνέχεια των απαγωγών από γενιά σε γενιά;

Κ.Μ. Πολλοί από αυτούς που βίωσαν την εμπειρία δηλώνουν ότι ήταν παιδιά όταν απήχθησαν για πρώτη φορά. Είχαν απαχθεί  από τα χωράφια τους, από τα δάση, από τα πάρκα, κ.λπ. Ισχυρίζονται ότι οι εξωγήινοι τους είχαν απαγάγει  σε τακτά χρονικά διαστήματα καθ 'όλη τη διάρκεια της ζωής τους και έχουν επίσης απαγάγει  τα βιολογικά παιδιά τους. Η απαγωγή από εξωγήινους φαίνεται να ακολουθεί τις οικογενειακές γενετικές γραμμές.

Ν.Α. Γνωρίζετε τυχόν επιφανείς προσωπικότητες που πιστεύουν ότι οι απαγωγές από εξωγήινους είναι πραγματικές αλλά παρόλα αυτά αρνούνται να εκφράσουν την άποψη τους δημόσια για τον φόβο μήπως βλάψουν τη φήμη τους;

Κ.Μ. Σίγουρα! Έχω μιλήσει με πολλούς επιστήμονες και γιατρούς, οι οποίοι πιστεύουν ότι η επαφή με εξωγήινους  είναι πραγματική. Γνωρίζω επίσης ορισμένους πρώην αξιωματικούς του στρατού, κυβερνήτες αεροσκαφών, γιατρούς, δικηγόρους, και άλλους επαγγελματίες οι οποίοι πιστεύουν ότι έχουν απαχθεί από εξωγήινους.

Ν.Α. Μήπως το όλο σενάριο με τις εξωγήινες απαγωγές είναι σημάδι ότι η κοινωνία μας «ιχνηλατεί» ένα φαινόμενο που είναι τόσο παλιό όσο και η ανθρωπότητα; Μπορεί δηλαδή το φαινόμενο να προυπήρχε και να μην είναι ένα φαινόμενο της σύγχρονης εποχής;

Κ.Μ. Ο Αρχηγός Πληροφοριών της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ, Υποστράτηγος John Α. Samford κάλεσε σε  συνέντευξη Τύπου στο Πεντάγωνο στις 29 Ιουλίου 1952, προκειμένου να μιλήσει για το ζήτημα των UFO, το οποίο είχε κερδίσει ευρεία δημόσια προσοχή στην Ουάσιγκτον, DC, και στις ΗΠΑ. Ήταν η μεγαλύτερη συνέντευξη Τύπου μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο και διήρκεσε 1,5 ώρες. Ο Υποστράτηγος Samford, ο  Υποστράτηγος Roger Ramey, Διευθυντής Λειτουργιών και  Διοικητής της 8ης Πολεμικής Αεροπορίας, ο συνταγματάρχης Donald Bower, Τεχνική Ανάλυση Division, ATIC (Τεχνολογικό Κέντρο Εναερίου Κατασκοπείας), ο Λοχαγός Roy James, Τεχνικό Κέντρο Πληροφοριών Αέρος, ο Λοχαγός Edward J. Ruppelt,  Διευθυντής του Project Blue Book, ATIC, και ο κ. Burgoyne L. Griffing, των Ηλεκτρονικών  Υποκαταστημάτων, ATIC, συνάντησε τον ενθουσιασμό του  Τύπου. Ο Στρατηγός Samford δήλωσε ότι περίπου το 20% των αναφορών οι οποίες ελήφθησαν από την Πολεμική Αεροπορία, προήλθε από «αξιόπιστους παρατηρητές σχετικών απίστευτων φαινομένων" (Πρακτικά από τη συνέντευξη τύπου του Συμβουλίου του Στρατηγού Samford.) Ο ίδιος διαβεβαίωσε τον Τύπο ότι τα αντικείμενα αυτά δεν φαίνεται να είναι μια απειλή στις Ηνωμένες Πολιτείες, προσθέτοντας, «αναφορές  όπως αυτές υπάρχουν  πίσω στους βιβλικούς χρόνους. Υπήρξαν αναφορές ανά τους αιώνες » (σελ. 2, Στρατηγός  Samford συνέντευξη Τύπου).  Αναφέρθηκε σε  ανεξήγητα εναέρια αντικείμενα το 1846, και στη Σουηδία το 1946. Ενημέρωσε τον Τύπο ότι η Αεροπορικές Δυνάμεις έδωσαν την δέουσα προσοχή σε αυτά τα αντικείμενα, αλλά όχι ιδιαίτερα σημαντική.

Ν.Α. Σας ευχαριστώ για το χρόνο που διαθέσατε, και τις πληροφορίες που μας δώσατε, και σας ευχόμαστε καλή επιτυχία σε ότι κάνετε από εδώ και πέρα.

Κ.Μ. Ευχαριστώ πολύ

Περιπλανηθείτε σε τόπους μυστηρίου, μέσα από τις επιτόπιες έρευνες της ομάδας μας (Κλικ στην εικόνα)